Про арбитраж из ВКонтакте и Instagram, паблики-миллионники и рабочие подходы с Антоном Войстриковым
В гостях:
Антон Войстриков
23 года. По образованию — экономист. В онлайн-бизнесе с 2011 года. Начинал с SEO, зарабатывал на Adsense. В 2014 году начал работать с трафиком из социальных сетей. Сейчас занимается арбитражем трафика и раскруткой собственных сеток пабликов в Instagram и ВКонтакте. Неоднократно вытаскивал из бана крупные паблики в Instagram. Руководитель рекламного агентства РА «КЕТА» и любимец женщин.
Расскажи немного о себе. Где вырос? На кого учился? С чего начинал свою деятельность в сети? Чем занимаешься сейчас?
Антон Войстриков: Привет, родился и вырос в Республике Беларусь, город Гомель. Отучился в городском университете на экономиста, параллельно учил java, думал стать прогером, повезло, не стал :)
Начинал с SEO в 2011 году. Первый мой сайт не выстрелил, второй же оказался успешным, и, до попадания под АГС и Пингвин, приносил по 3-4к $ на одном только Adsense. Когда п*здец подкрался, я судорожно начал искать новые темы, так и попал в арбитраж. Чем и занимаюсь по сей день, только уже в более приятном варианте, с сотрудниками, недавно зачатым рекламным агентством РА «КЕТА», большими планами на будущее :)
А что за сайты это были?
А.В.: До онлайна я чем только не занимался, одним из занятий был ремонт и прошивка iPhone’в. Когда пришло время идти в онлайн, первым делом пошел в apple тематику, заведя блог о прошивке айфонов. Но тема не выгорела, клики дешевые, их мало, мужская аудитория, всё такое. Провозившись чуть больше полугода, ушел в другое направление, там и выстрелил кулинарный сайт, дававший до 50к уников в сутки. Прожил он 1.5-2 года, пока не словил фильтры.
Почему ты работаешь в основном с пабликами? Таргет и контекст тебя не привлекают?
А.В.: С пабликами как сложилось: в 2014 году на одном из тренингов меня научили лить из таргета, мне понравилось, начал углубляться в тему и узнавать новое. На одном из тренингов познакомился со своим будущим партнером по мобилкам, который в то время нормально наливал из ВК. Подправив посты, улучшив подход, мы начали окучивать ВК с мобильной рекламой, топ мобильных приложений — наша тема, ну, точнее партнёра, я ее только доработал :)
С тех пор я плотно засел в ВК, и стараюсь быть в тренде и работать со всем, что льется из этого источника. Но и о первом навыке не забываю, параллельно льем из таргета, меньший объем, но имеющий место быть.
С контекстом не умею работать, как и с тизерками, но однажды и их покорим :)
Мобильный ВК ведь в myTarget ушёл. Как тебе он?
А.В.: Это была боль, когда открыл агентский кабинет ВК, а там пропал раздел мобильной рекламы :) Как по мне — стало хуже. В старом варианте все было намного приятнее и привычнее.
Как грамотно подбирать профитные паблики ВК?
А.В.: На самом деле — не знаю, как правильно ответить на этот вопрос. Расскажу, чему учу сотрудников, занимающихся закупкой:
- Аудитория — женская, мужская, 50/50, подбираем под оффер;
- Тематика — то же самое, составляем примерный образ аудитории, мамы в казино не очень играют, а в автопабликах вряд ли зайдут нервущиеся колготки;
- Считаем CPM, мы работаем с 30-40р за 1к охвата. Чем ниже стоимость — тем лучше;
- Площадки ищем через биржу ВК, там удобный поиск аудитории;
- Через allsocial ловим площадки, которые активно развиваются, там эффективность х2-х3.
Остальное — с опытом приходит, как понимание того, какая аудитория конвертит, какая — нет. Мужики есть и в юморных пабликах, и в авто, а на офферы они конвертятся совсем по-разному. Также и с женскими. Так что больше ориентируемся по тематике сообщества, всё нужно тестить.
А как поймать эти активно развивающиеся паблики?
А.В.: Открываем allsocial. Видим — кто за вчерашний день прирос:
Пробуем взять в этом сообществе рекламу. Профит!
А как ты определяешь, что твой оффер ещё не отжат в выбранном паблике? Мониторите их?
А.В.: Конечно мониторим. Мониторим топ паблики, кто что ставит. Перед размещением также смотрим — выжглась ли аудитория этого паблика на этом оффере или паблик девственно чист?
Но бывает и так, что паблик на 1 типе оффера может давать плюс до 2х лет, все нужно тестить. И там, где конкурент ставится вечером, можно размещать тот же оффер утром — будете в плюсе. Так было с бинарными опционами. Они кормили меня около 2 лет. Посты с таксистами и студентами все видели, сейчас же клиент самостоятельно их размещает.
Какие офферы сейчас хорошо работают в ВК, ОК, инсте? В чём ключевые различия аудиторий этих соцсетей?
А.В.: В ВК — гемблинг, товарка. Смотрите выдачу, там всё видно.
Из ОК мы ушли, слишком много геморроя, хотя до сих пор болтается сетка, друг ее монетизирует, но уже нет того, что было в 2014-2015. В ОК только МТ остался, на пабликах уже нет желания зарабатывать.
Инста похожа на ВК: гемблинг, товарка. Но аудитория выжигается в 10 раз быстрее.
Почему в 10 раз быстрее?
А.В.: Очень высокий ER (вовлеченность аудитории), конверсия высокая, но отмирает на 3-м посте. Если админ не подливает трафик в сообщество, то на 5-м размещении одного и того же оффера можно легко словить минус.
Как лучше общаться с админами/менеджерами? Кидали ли тебя они?
А.В.: Кидали, кидают и будут кидать, этого не избежать. Это при работе напрямую. Не хотите кидалова — работайте через биржу, через нее и цена зачастую ниже, чем напрямую. Но и вкусный креатив туда вряд ли пропихнешь.
Если админ кидает — блокируйте ему вебмани кошелек и пишите абузу в паблики с отзывами об админах. Хотя обычно достаточно и блокировки, админы становятся словно шелковые :)
Сами админы не воруют твои креативы?
А.В.: Конечно воруют. Причем многие арбитражники обзаводятся своими сетками пабликов, а многие админы идут в арбитраж. У кого-то получается, у кого-то — не очень. Но креативы воруют все, мы в том числе :)
Тайминг постов. Как часто стоит постить, чтобы выжать максимум из паблика?
А.В.: Мы забиваем полностью 3 прямых поста, 2 биржи, если есть нативная реклама — ее не считаем за рекламу и постим. Это про ВК.
В инсте ставим 2 рекламных поста в день, в ОК — 3.
Креативы. Что круче всего работает в ВК и ОД в конце 2016?
А.В.: Эм, ну тут тяжело. Хотя покажу что работало, но клиент потом отказался и сам продолжает размещаться теми же постами:
Подход “историй успеха” живет уже больше 2-х лет. 2 года мы работали с опционами в таком ключе, столько же еще будет работать данный подход. Меняются только персонажи (примерно раз в пару месяцев). Шаблон истории “из грязи в князи” остается актуальным на гемблинг тематике. Конверт приятный. Welcome :)
А в случае с товаркой? Какие креативы ты юзаешь там?
А.В.: По товарке все так же, как в тизерках: черви, сода.
Расскажи про свои сетки пабликов. Как ты их раскручивал? Как сейчас монетизируешь, и много ли приносят?
А.В.: Инста приятно несла, но серия банов отвернула от соцсети. Сетка болтается, приносит прибыль, но выставлена на продажу — нет желания продолжать работать с соцсетью.
ОК радовал до лета 2015 года, потом начали закручивать гайки. Но в целом еще живет, планировал продавать, нащупали направление, актив болтается, одни наполняют, другие монетизируют, я снимаю остаток.
ВК хорошо живет в последнее время, на нем и сосредоточен. Паблики в основном покупаю, нет терпения плотно качать, но подливается трафик. Покупка сообщества в среднем обходится до 1 руб. за подписчика, знакомые покупают топ паблики и до 4 руб., тут уже дело каждого. Подкачка паблика обходится в 2-4 руб. за свежего подписчика, деньги идут из реинвеста. Есть человек, который занимается монетизацией.
Для меня соцсети полуавтоматизированы, в плане собственных активов.
Как ты понимаешь, что паблик имеет потенциал перед покупкой?
А.В.: Перед покупкой “тайный покупатель” закупает посты на тест, если математика складывается — можно брать.
Не страшно ли поднимать сетки-миллионники? Вдруг соцсеть все побанит в один прекрасный день.
А.В.: Страшно, это высокомаржинальный, но, в то же время — высокорискованный бизнес. Среднюю окупаемость закладываем в пределах 10 месяцев, в принципе — себя оправдывает, и получается возвращать инвестиции, что осталось — считай, чистый профит :)
Банят часто, в Инсте — так постоянно. От непонравившегося контента и до жалобы правообладателя, причин может быть масса. С болью говорю о сетке, хотя буквально год назад всех агитировал — работайте. Но в то же время знаю успешные кейсы, когда ребята докачиваются до приличных объемов и не особо заморачиваются.
Проводит ли ВК регулярные чистки пабликов?
А.В.: Баны редкие, самый большой был за беттинги, из топ пабликов прикрыли ББЕТ, там закопано много денег у парня :)
Ты ведь не сам всем этим занимаешься. Кто работает в твоей команде, и как ты её собрал?
А.В.: Контентщики, менеджеры по продаже рекламы, арбитражники на своей сетке, закупщики рекламы. Почти всех с нуля учил. У кого-то был опыт в смежных тематиках.
Собирал и собираю их уже несколько лет, в основном — под проект, и дальше человек приживается. Есть пара ребят, кого перекинул с одного направления на совершенно другое, и они прижились. Основная часть работает на удаленке, но стараюсь переносить работу в офис, чтобы всё было под рукой. Стараюсь руководить процессом, работая с людьми, а не с трафиком как таковым. Но еще учусь, все впереди.
Сколько сейчас нужно человек и денег, чтобы поднять паблик-миллионник, и стоит ли оно того?
А.В.: В зависимости от тематики, доли везения и бюджета. Миллионник можно раскачать за месяц, вложений будет от 1 руб. за подписчика (если тема сочная и свежая) и до 4 руб. в конкурентных тематиках. Сотрудников — 1 контентщик, 1 менеджер по продаже рекламы, которые также ведут еще несколько проектов. Ну и тот, кто льет трафик — сам владелец или сотрудник. Я стараюсь перекладывать и это на сотрудника, принимая решение в выборе креатива и площадок.
Главный вопрос. Как склейть классную девочку на конференции? Расскажи свой секрет обольщения IT-красавиц.
А.В.: Улыбайтесь :)
Не забудь подписаться на наш канал в Telegram, где мы собираем только отборные новости из мира CPA.
